3月30日,在廣州舉辦的《財(cái)富》全球科技論壇上,《財(cái)富》亞洲執(zhí)行主編錢科雷(Clay Chandler)與中國工程院院士、阿里云創(chuàng)始人王堅(jiān)對(duì)談關(guān)于算力、技術(shù)融合與人工智能的未來。
錢科雷:全球科技產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生巨大變化,您之前曾經(jīng)也將全球的電氣化過程與之比較,想請您簡單地分享一下您是怎么來看這個(gè)問題的?
王堅(jiān):我們現(xiàn)在都講電氣化,今天實(shí)際上并不是很多人都能夠了解電氣化對(duì)我們的世界曾經(jīng)扮演過多么重要的角色。
如果說沒有電氣化,我們就不會(huì)有今天這樣的生活,包括燈光、城市的照明,我們的城市都是由電來運(yùn)轉(zhuǎn)的,所以電氣化可以說引領(lǐng)了很多發(fā)明,比如說電視、冰箱,甚至今天的電動(dòng)車,沒有電,這些都是空談。
那么,再講到算力。當(dāng)然,算力和計(jì)算機(jī)的重要性和我們的電氣化一樣,它是一種技術(shù),這種技術(shù)能夠讓我們?nèi)プ龈嗟膭?chuàng)新。
我覺得算力的重要性和電力一樣。算力不僅是一項(xiàng)技術(shù),它還能夠幫助人類去做創(chuàng)新。有兩種不同類型的技術(shù):一種是本身可以幫到人類的技術(shù);另一種是那種極少數(shù)的、可以幫助人類去創(chuàng)新、去幫助他人的技術(shù)。所以這就是為什么電力和算力這么重要。
錢科雷:我們看到量子計(jì)算正在快速發(fā)展,并且各種各樣的技術(shù)在不斷融合。在您看來,技術(shù)融合的過程中,最重要的是什么?
王堅(jiān):你剛剛講的這個(gè)問題很重要,技術(shù)的確是在融合。
很多時(shí)候我們都在講顛覆式技術(shù),很多人認(rèn)為顛覆式技術(shù)應(yīng)該是一種技術(shù)取代另一種技術(shù)。
但是對(duì)我來講,一些技術(shù)其實(shí)并不足夠具有顛覆性,而是說你在這個(gè)地方有一個(gè)技術(shù)、在另外一個(gè)地方有另一個(gè)技術(shù),但當(dāng)它們疊加在一起,產(chǎn)生了真正的顛覆性。
比如說我前面講到的電力和算力,算力出現(xiàn)之后,它沒有取代電力,但是它影響了電力,電力和算力的融合有了數(shù)字經(jīng)濟(jì)。
你今天提到了量子計(jì)算,其實(shí)我本人是做云計(jì)算的。今天我們只是用硅來產(chǎn)生出我們需要的算力,也就是在云計(jì)算基礎(chǔ)上疊加硅技術(shù),才有了我們今天的應(yīng)用。
我認(rèn)為,量子計(jì)算最終也要搭建在云計(jì)算基礎(chǔ)上,我們才會(huì)有更多創(chuàng)新的應(yīng)用。所以把技術(shù)去做一個(gè)疊加,更高一個(gè)量級(jí)的技術(shù)才能改變世界。
一個(gè)新技術(shù)的出現(xiàn)不只是來取代其他技術(shù)的。技術(shù)的更替只是演進(jìn),但技術(shù)疊加帶來的是大變革。
錢科雷:現(xiàn)在所有人都在談ChatGPT,谷歌現(xiàn)在也推出了自己的ChatGPT的版本,百度也有文心一言。我知道阿里巴巴也在努力地開發(fā)ChatGPT類似的AI產(chǎn)品,您能不能跟我們介紹一下這方面的更多內(nèi)容,以及未來在拓展云服務(wù)方面會(huì)做些什么工作?
王堅(jiān):首先我要說我不屬于這個(gè)領(lǐng)域,我是研究云計(jì)算的,所以只能從云計(jì)算的角度來看這個(gè)問題,不過我確實(shí)可以評(píng)論一下這方面的問題。
上世紀(jì)50年代左右的一個(gè)10個(gè)人左右會(huì)議,他們創(chuàng)造了“人工智能”這個(gè)詞。當(dāng)我在大學(xué)畢業(yè)時(shí),這10個(gè)人當(dāng)中有1個(gè)人來我校進(jìn)行訪問,待了一個(gè)星期,所以我是很早就受到了AI相關(guān)教育的一個(gè)幸運(yùn)的人。
所以即使在今天,我們也可以聽聽他們的感覺和說法。
當(dāng)時(shí)他們說,在未來的30年間,人工智能會(huì)主導(dǎo)整個(gè)世界,但是想想過去的20年,其實(shí)也沒有發(fā)生什么大事情,直到今天。
所以我們只能說,確實(shí)人工智能是未來,但可能會(huì)需要再花30年,我們才能夠取得重大的進(jìn)展。這就與量子計(jì)算有點(diǎn)類似,每天人們都在說量子計(jì)算的時(shí)代即將到來,但它可能還需要再花30年才能夠有巨大的進(jìn)展。
我想說的關(guān)鍵是,這個(gè)技術(shù)確實(shí)非常迷人,但我們都需要有耐心,也要確保我們能夠把技術(shù)用來造福社會(huì),需要很長的時(shí)間才能確保整個(gè)商業(yè)和業(yè)務(wù)是正確的。
電腦進(jìn)入商業(yè)領(lǐng)域、進(jìn)入消費(fèi)者的視野也花了很長的時(shí)間,否則它就不能成為一個(gè)真正的大業(yè)務(wù)。我是很幸運(yùn)的,在云計(jì)算這個(gè)領(lǐng)域工作,如果要說哪一個(gè)技術(shù)對(duì)人工智能領(lǐng)域發(fā)展尤為重要,我會(huì)認(rèn)為是算力。
對(duì)我來說,計(jì)算是關(guān)鍵,而對(duì)人工智能來說,需要數(shù)據(jù)計(jì)算和模型,也就像是我們在沒有電的時(shí)候,電視是沒辦法起作用的。沒有電,我們的顯示屏也沒辦法工作,這也就是計(jì)算和人工智能之間的關(guān)系。
我個(gè)人是非常喜歡了解人工智能領(lǐng)域,當(dāng)然,因?yàn)槲抑皩W(xué)習(xí)心理學(xué),人們擔(dān)心人工智能會(huì)取代人類,但是作為曾經(jīng)的心理學(xué)研究者,有一個(gè)問題:我們都沒有真正了解人類本身,所以它(人工智能)并不是一個(gè)故事的結(jié)束而是故事的開始。(財(cái)富中文網(wǎng))
編輯:楊安琪
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